Pues resulta que: SwingLiving (una de las páginas de contactos swinger más populares en México) empezará a cobrar a la usanza de SDC y similiares. Por supuesto, como sucede frente a todo cambio, los comentarios en el medio liberal se dejan caer en tormenta y van desde el franco apoyo a la iniciativa hasta la más oscura indignación. Yo me acuerdo de la cantidad de anuncios que he leído en los que se condena la práctica de, cito: “lucrar con el mundo swinger”, y no deja de hacerme un poco de gracia, porque nada veo de malo en que alguien cobre por un servicio. Para dirimir mis propias confusiones en cuanto a lo que se vale y no se vale, puse a Mí y a Mí Mismo a debatir al respecto. Estudiemos, entonces, qué pensamos sobre el particular.
Mí: ¿Por qué no se puede uno beneficiar del trabajo que conlleva organizar un proyecto que los demás disfrutan? Es decir, no me imagino a nadie quejándose de que en la taquería de la esquina se lucre con la gastronomía. ¿O sí?. Cuando uno tiene hambre, va, come y paga. Cuando uno quiere bailar, va a una disco, baila y paga. Cuando a uno le duele la muelea, zaz, la misma cosa. Pero, en el mundo swinger, parece que la lujuria es un buen pecado, pero la avaricia merece la cárcel.
Mi mismo: Sí, pero cuando la señora de las quequas nos vende un tlacoyo, el producto es la masa y los frijoles convertidos en manjar. Sin embargo en una red de contactos, el producto que la gente viene a buscar, es la misma gente. Es decir, no somos el cliente sino la mercancía. Declaración dura, pero inobjetable. Las redes sociales exitosas (i.e. Facebook y Twitter) lo entendieron bien y no cobran. Sacrificaron el ingreso por el poder, y cuando fueron muy poderosas, el asunto de lucrar vino por si misma. Ahora, nadie duda de que Zuckerberg tenga derecho a ganar dinero a carretadas, pero no lo cobra a sus usuarios. El usuario en una red social es el activo.
Mí: Pero estarás de acuerdo conmigo en que la gente tiene que vivir de su trabajo, ¿no?. Si mi trabajo consiste en poner swingers juntos para deleite de los swingers que son juntados, ¿no es justo que pueda vivir decorosamente de ello?
Mi mismo: Estoy de acuerdo.
Mí: ¿Y entonces?
Mi mismo: ¡Entonces deberían de vivir de la publicidad o de otra cosa, no de sus activos! ¡Es como si la señora de las quecas le cobrara al queso por el derecho de juntarse con la tortilla!
Mí: No seas absurdo, a la quesadilla se la van a comer y… Está bien, tienes un punto. De todas maneras, debe haber ahí algún sofisma. Yo no sé si en su origen SwingLiving planeaba acreditarse y después mantenerse con publicidad o con organización de eventos, o si desde el principio el plan consistía en cobrara los cándidos una vez que estuvieran enganchados, pero…
Mi mismo: Eso es lo que me parece que indigna a la gente. Si ellos sabían que iban a cambiar las reglas del juego, pero no se lo advirtieron a sus usuarios, pues es bastante alevoso. Es utilizar técnicas de narcomenudista. ¿no?
Mí: Déjame terminar. Lo que yo creo es que en este medio es imposible lucrar con publicidad. Nosotros tenemos un buen rato con Jardín de Adultos. Hemos encaminado una gran cantidad de almas, y varias empresas han visto beneficios económicos derivados de nuestras recomendaciones, y sin embargo, salvo algún par de galanterías recibidas, y que tampoco es que lleguen en forma de dinero en efectivo, aquello de enriquecerse con publicidad, no es tan así. ¿cierto?
Mí mismo: Tenemos los anuncios de SDC. ¡Pulse aquí e inscríbase ahora! (Este fue un mensaje de nuestros patrocinadores).
Mí: Claro, y ya ves cómo se dejan venir los tsunamis de billetes. No seas ingenuo, si alguna vez me ayudaras con las finanzas, sabrías que de ahí se paga el dominio y nuestra propia membresía y párale de contar. Una chela, a lo más cuando la cosa va muy bien. Y de otros patrocinadores, ni hablar. Ya ves que Google hasta nos quitó los AdSense quesque porque somos un sitio porno.
Mí mismo: Por otro lado, y en eso te doy la razón. Patrocinios significa línea, y en un oficio que se trata de hablar bien o mal de otros, un patrocinador real puede ser peligroso.
Mí. Ya ves, te estoy diciendo.
Mí mismo: Pero SwingLiving le cambió las condiciones de uso a parejas que los ayudaron a formar la base sólida que ahora tienen para ofrecer a sus nuevos clientes. ¿No tendrían que compensarles de alguna forma ese apoyo?
Mí: Si corres a inscribirte ahora te hacen 50% de descuento para toda tu vida.
Mi mismo: ¿Y tú crees que eso sea suficiente?
Mí: No estoy seguro, pero creo que eso lo decide el mercado y las preferencias del consumidor. En ese sentido, pienso que están haciendo una apuesta y ya veremos cómo les sale. En todo caso, si el descuento es o no una compensación justa es motivo para otra discusión.
Mi mismo: ¿Nos vamos a hacer socios VIP?
Mí: Ya veremos, Mi Mismo, ya veremos
Mi mismo: Y ahora, para todos nuestros televidentes…Fragmentos del comunicado que SwingLiving mandó hoy por la mañana para explicar las nuevas políticas de cobro…(Redoble de tambores africanos)
Aclaraciones y Cambios sobre las Membresías de Pago
Parece que hay bastante confusión sobre algunos aspectos de las membresías de pago, con lo que queremos dar algunas explicaciones. También, en base a sus comentarios estos dos últimos días, hemos decidido hacer algunos cambios para hacer que esta transición sea más cómoda para todos.
Acceso gratuito durante unos días más
Parece ser que algunos de ustedes no recibieron el correo en el que avisábamos del cambio la semana pasada, con lo que vamos a extender el periodo en el que pueden seguir utilizando la web de forma gratuita hasta el día 17 de junio. Podrán hacer prácticamente todo lo que podían hacer antes del cambio, incluyendo visitar otros perfiles y mandar mensajes. Durante estos días, sus perfiles aparecerán como NUEVOS, en vez de BASIC, que es cómo aparecen los nuevos miembros nada más registrarse. Es decir, cuando un perfil nuevo se registra, tendrá un periodo de unas dos semanas en el que podrá utilizar la web sin limitacionse, y lucirá una insignia NUEVO en su perfil, pasado el cual se convertirá en BASIC.
También es posible pagar mes a mes en OXXO y por transferencia bancaria
Inicialmente pensamos que nadie querría tener que ir cada mes a una tienda OXXO o al banco a realizar el pago, con lo que solo permitíamos pagar de esta forma 6 o 12 meses a la vez. Sin embargo, hemos visto que hay mucha demanda para pagar de esta forma, con lo que lo vamos a permitir. Esto quiere decir que pueden pagar sus membresías mes a mes en tiendas OXXO o en el banco, ya sean Premium ($130) o VIP ($260). Tengan en cuenta no obstante que si pasan muchos días desde que su membresía cadque (un mes después de pagar su mensualidad), perderán su descuento de 50%. Si tienen dudas de cómo hacerlo (es fácil llegar a las instrucciones siguiendo los pagos del proceso de pago), respondan a este email con sus preguntas, estamos a su servicio.
También tenemos cuentas vitalicias si lo prefieren
No habíamos contado con que algunos de ustedes preferirían pagar una sola vez y olvidarse para siempre en vez de tener que pagar cada año, con lo que vamos a ofrecer esta opción únicamente hasta final de mes, por el siguiente precio: Membresía Premium vitalicia: $2,500 Membresía VIP vitalicia: $5,000 Si les interesa, contacten con nosotros respondiendo este email.
Extendemos la oferta de lanzamiento hasta el 30 de junio
Nos consta que a algunos de ustedes les va mejor pagar su membresía a final de mes, con lo que vamos a extender la oferta hasta el último día de junio para que puedan pagar sin problemas. Si pagan antes del 30 de junio, el precio de oferta se les mantiene para siempre Parece que mucha gente se llevó la impresión de que pasado el primer año, los precios para todos ustedes serán los normales, y esto no es así. Si se hacen con una cuenta de pago ahora, ese precio se les mantendrá para siempre. Por ejemplo, si deciden pagar por una cuenta Premium anual, tanto este año como el próximo, como el siguiente, etc. pagarán $780. ¿Cómo pago en las tiendas OXXO? Es muy sencillo, solo tienen que ir a cualquier tienda OXXO y decir que quieren hacer un depósito en la siguiente tarjeta: 4152-3122-0419-8151 y dar la cantidad del plan que deseen. Después tienen que mandarnos una copia (por ejemplo una foto echa con el celular, pero que se lea bien el texto) del comprobante que les den a info@swingliving.com y activaremos su cuenta en cuestión de horas.
Hola Diego y Mariana,
Soy Manuel Fernández, fundador de SwingLiving. Me alegra que hayan escrito un artículo sobre el cambio sin caer en la demonización del mismo, entiendiendo que necesitamos cobrar algún tipo de cuotas para mantener la página en funcionamiento, y 200 pesos al año no es suficiente para el servicio de calidad que proporcionamos y queremos seguir proporcionando.
Voy a resolverles una de las cuestiones planteadas en la "autoentrevista" que publican, pese a que ya prácticamente la resuelven ustedes.
Nos encantaría poder costear la página con publicidad, de veras. Todo el mundo estaría contento y ningún usuario se iría de la página ni se sentiría "traicionado" por el cambio. Pero hay varias cuestiones que lo impiden, alguna de las cuales ya han mencionado:
1. Somos una web con contenido para adultos. Esto quiere decir que ningún anunciante va a querer saber nada de ti y mucho menos anunciarse en tu web (aunque sea gratis!). Todos esos anunciantes que se dejan tanto dinero en Facebook y otras páginas: marcas de automóviles, comida rápida, telefonía, etc. no están interesadas en SwingLiving. Esto nos deja anunciantes de muy baja calidad, como por ejemplo webs de webcams eróticas.
2. Además, estos anuncios de baja calidad muchas veces no pagan una cuota fija por estar en la web, o por vez que son mostradas a alguien, sino por cada vez que alguien hace click en ellos, o que llega a su página y se registra. Teniendo en cuenta que en nuestra web no hay muchos usuarios (menos de 10,000), cuántas clicks van a haber sobre los mismos anuncios (pues de nuevo, hay muy pocos anuncios disponibles para webs de adultos) cuando todo el rato se te muestran los mismos anunciantes? Poquísimos.
3. Por último, como ya mencionamos un poco en el punto anterior, se trata de una cuestión de volumen. Facebook puede generar miles de millones de dólares al año en publicidad porque a) es una marca premium conocida globalmente y b) tiene una audiencia de más de mil millones de usuarios. Nosotros somos menos de 10,000 y en un "nicho" no premium, sino lo contrario: uno en el que ningún anunciante quiere aparecer.
En base a eso, simplemente no es factible mantener la página (ni remotamente) con publicidad, y por tanto eso no deja otra opción que cobrar membresías a los socios.
Como último inciso quería destacar la ironía de que su único mensaje publicitario en el artículo que escriben se trate de otra comunidad swinger que también cobra cuotas (más caras que las nuestras) 🙂
Nosotros cancelamos la cuenta de SwingLiving porque nuestro cambio de residencia la convierte en poco menos que inútil.
No tengo oposición alguna a que nadie cobre, pero creo que uno de los errores del cobro en estos casos es que hace que la gente que no es muy activa en el mundo libertino o que tiene a las redes como modo secundario de contacto desaparezca de la red implicada. En ese sentido, creo que en SL han sido demasiado enérgicos y las cuentas básicas no sirven para prácticamente nada, pero es una decisión comercial respetable y quizá otras redes hagan lo mismo.
En fin, cada cual hace en su casa lo que quiere, y es patente que eso vale también para SwingLiving.
Entiendo lo de la necesidad del cobro y los puntos planteados por Manuel. Ahora bien nosotros también cancelamos la cuenta del sitio porque como menciona el mensaje anterior de anónimo pensamos que se manejó de forma inadecuada el paso al modo de cobro. Igualmente opinamos que la cuenta básica es totalmente inservible con lo cual no deja otra opción que pagar. Ahora bien las membrecías Premium y VIP no les veo el sentido por ninguna parte de hacer esa diferencia (otros sitios líderes del mercado no lo hacen) al no ser un factor puramente de cómo sacar más dinero. Nosotros estábamos en SwingLiving desde su fundación pero siendo una pareja que en estos sitios solo obtienen quizás un 15 o 20% de sus citas y teniendo membrecía de por vida con SDC no nos parece pagar otra página en la que además y sinceramente vemos poco que nos guste. Por eso pedimos la cancelación de la cuenta y en nuestro caso imagino existan muchas más parejas.
El eterno problema de que TODOS QUIEREN TODO GRATIS. Nosotros continuamos con la cuenta en SwingLiving sabemos lo que cuesta mantener servidores y sabemos también que en otras comunidades cada rato se cae el servicio aun a pesar de que pagas. Para nosotros es importante el que la plataforma SIEMPRE ESTE FUNCIONAL y se entiende que eso cuesta.Por ello el hecho de que cobren y tener la posibilidad que mejoren aun mas los servicios que brindan nos parece genial. Recuerden que una comunidad se hace ENTRE TODOS y debe de ser justo para el cliente y para el proveedor del servicio. Mejor preguntense los usuarios que no les gusta pagar o se sienten ofendidos ¿Qué beneficio le haz dado a SwingLiving? ¿Es justo que te de todo gratis?
Nosotros sabemos que LO BUENO CUESTA y también es un buen filtro.
El gran debate de SwingLiving…
Excelente el post que han hecho, chicos. Cuando nosotros iniciamos en el medio una de las primeras cosas que hicimos fue suscribirnos a SDC. Nos agradó por la posibilidad de contactar gente fuera de México —con nuestra situación geográfica eso es importante— y porque cobraban.
Nosotros estamos totalmente en contra de esas parejas que le cobran a los singles e, incluso, a otras parejas porque eso es SIN DEBATE prostitución. Pero los clubes swinger, las páginas y los hoteles son servicios, y cuando alguien está realmente comprometido con un pasatiempo (como en este caso el ambiente swinger), pues lo más lógico es que empiece a desembolsar a cambio de obtener un mejor servicio. Alguien que es únicamente paracaidista lo verá mal y preferirá seguir consumiendo cosas gratuitas que, por lo general, terminan otorgando un servicio a medias o de mala gana.
Facebook y Twitter, entre otros servicios online, acostumbraron a la gente al consumo gratuito de las redes sociales. Vamos… Casi todo mundo descarga películas gratis y escucha música gratis. Eso significa que para una gran mayoría de la gente, el trabajo que otras personas desarrollan para internet no vale nada. Debe ser gratuito.
Obviamente Facebook y TW (Tumblr, YouTube y demás) no están enfocados en el sexo, y mucho menos en el sexo swinger. Son negocios con un giro totalmente distinto, y se pueden dar el lujo de ser gratuitos. Un sitio de contactos swinger, para mantener un buen servicio, requiere dinero. Y chupa mucho dinero. Lo decimos porque uno de nosotros se desenvuelve en ese medio —el de blogs y sitios, no el de contactos sw—. Para que SwingLiving pueda subsistir, no puede ser por medio de publicidad. Tiene que ser por medio del pago de sus miembros. Como un club privado que es.
Nosotros ya habíamos escuchado sobre el cobro, y lo dedujimos porque el sitio siempre se manejó en fase Beta. Entendemos que no todo mundo debe o puede estar familiarizado con la terminología, pero… ¿realmente pensaban que iba a ser gratuito por el resto de los días? ¿Nunca llegaron a sospechar que la calidad del servicio que prestan iba a desembocar en un cobro a futuro? Porque ese final nos sonaba bastante lógico desde el inicio.
Ahora… Si comparamos lo que cuesta SWLiving contra lo que cuesta SDC y su alcance, nos parece algo caro. Sin embargo, hemos visto el avance y las ventajas de la página, y esperamos que así se mantenga, pues ya pagamos un año entero de membresía VIP.
Para nosotros el cobro ofrece muchas ventajas en cuanto al compromiso de la gente que habita en el sitio. Eso no significa que la gente que no paga es de menor calidad, pero pensamos que en este medio es esa una de las maneras de saber quién está dispuesto a algo más que 'sexo casual y bye', algo que se encuentra mucho en redes gratuitas, como Twitter. Uno se encuentra gente nociva en busca de cosas gratis. Si queremos encontrar compañeros sexuales más conscientes de su papel y dispuestos a invertir en conocer personas similares, nos parece que esa es una gran manera de lograrlo; amén de que es lo justo por el trabajo que realizan.
Esa es nuestra postura, pero nosotros también somos muy adictos a las páginas. Nos han funcionado, y eso nos hace sentir mejor que contactar en redes abiertas.
Es cuestión de sopesar las cosas.
Mil gracias en verdad por el post.
Miau Miau y Mr M
Dieron en el clavo con la comparación en precios y alcance con SDC. Además el medio está altamente saturado de personas que cobran sus servicios. Me recuerda la idea "inteligente" de si ves una taquería en la esquina ponerle otra al lado porque es negocio y llega otro y piensa lo mismo y así sigue hasta son 5 en una misma esquina y nadie vende un carajo. Somos muy pocos swingers para tantos "servicios". Ahora bien calidad hay muy poca.
He encontrado este blog y me pareció de lo más interesante el artículo puesto que mi pareja y yo somos parte de la comunidad Swingliving.
Antes que nada concuerdo con varios de los comentarios que se han presentado en este artículo y entiendo muy bien varios puntos puesto que mi trabajo es exactamente ese el mantener sitios web y crearlos además de que los costos de un servidor que permite simplemente el hecho de poder subir la cantidad de fotografías que deseemos no es nada barato ya que en mi personal punto de vista no es mínimo a 20 GB lo que necesita el servidor para poder dar un servicio de calidad y a quien guste conocer un poco de servidores puede visitar el link para darse una idea de los costos de renta de los mismos, http://www.omegainge.com los cuales si se dan cuenta son cotizados en dólares no en moneda nacional ya ustedes hagan su conversión de doral a peso según la tasa de cambio del día que lo vean.
Ahora otra cosa interesante es la que comentaban de que se podía mantener el sitio mediante la publicidad otro tema sumamente importante el cual me atrevo a opinar debido a que por mi carrera y por mi trabajo estoy sumamente empapado de términos y estrategias de Mkt ya que en lo personal en mi trabajo los paquetes que vendemos son mínimos de 5,000 pesos mensuales y si un producto tan popular como la publicidad en medios de comunicación es complicado de vender ahora un producto que es un tema Tabú aun en México es por ende aún mucho más complicado de vender quienes podrían ser clientes potenciales puesto como ya lo comentaba Manuel Lara:
• Sitios web de pornografía o sex shows (los cuales de por si sus banners son grotescos y restarían calidad a la imagen de la página)
• Sex Shops
• Clubs Sw
• Hoteles Sw
• Agencias de Strippers
Creo que después de pensarlo durante un buen rato no se me viene ningún otro posible cliente potencial.
Ahora reconozco que yo fui uno de los que se puso a quejarse en cuanto me entere y es xq me entere cuando ya estaba bloqueado las funciones que la pagina nos tenía acostumbrados.
Hago énfasis que no hemos comprado nosotros la membresía más que nada no por la cuestión económica si no xq como aun somos novios no somos tan activos como quisiéramos y preferimos pagarlo mensualmente cuando lo necesitemos para contacto con alguna pareja en específico.
Pero podemos comparar la página con otras páginas sw que existen.
SDC: La vdd no tengo el gusto de estar en esta página o haberlo estado nunca nos llamó la atención esta página a mi pareja ni a mí pero ps veo que son funciones similares a las de Swingliving.
Pasión Liberal: Creo yo aún el sitio más popular en la comunidad sw de México y aclaro popular mas no el mejor ya que para mí uno de sus mayores defectos es exactamente ese que cualquier persona tiene acceso a dicha página con solo registrarse y eso a que ha llevado a que miles de seudo swingers o personas falsas solo infecten nuestra comunidad.
Ahora como es justo analizo Swingliving.
Primero que nada es un portal al cual solo se puede acceder previa invitación de un miembro del portal ese es un filtro que permite exactamente eso deshacernos de muchos perfiles falsos de solo mirones.
Ahora vamos a ser objetivos tampoco hay una gran gama de servicios dentro de ella como lo son subir fotos, mensajes, comentar fotos de otros usuarios, publicar eventos, chat y si no me equivoco nada más.
Con todo esto creo que deberíamos de dejar de ser tan impulsivos como reitero fui de los primeros en molestarme y opinar negativamente de este cambio antes de analizarlo más a detalle creo que los costos siguen siendo un poco elevados seria padre no sé qué incluyeran una sección de blog o relatos que es en lo personal algo atractivo que yo le recuerdo a pasión liberal.
Aun así sigo creyendo que Swingliving es el sitio más confiable en este país y esperemos que y pues esperemos que esto de pie a mejoras en el portal.
Lo comentamos con los administradores desde que avisaron del cobro, eso es correcto, sin embargo sus costos contra la competencia (SDC) que da más por menos, es en nuestra opinión, un error y un auto bloqueo de SwingLiving.
Un ejemplo, reconocemos simplista: $50.00 no es prácticamente nada de dinero, pero si me quieres vender una paleta de dulce por ese precio, me estás intentando engañar, y no me gusta sentirme engañado.
Hola a todos … soy lo que llaman single y pertenezco a SL y otra pagina swinger, en lo personal no estoy encontra del todo de que este tipo de paginas o clubes tengan un costo de recuperacion, si creo que las paginas si aprovechan el " costo de oportunidad" y siento que hay un poco de lucro… pero lo que mas me ha llamado la atencion es la tendencia que ha habido en los ultimos años, en los que los singles se nos ve como personas que estamos urgidos o una fuente de dinero para algunas parejas, ya que piden que pagues "regalos", cenas , o bebidas que estoy seguro que en su estilo de vida normal no lo hacen, desde un punto de vista personal es prostitucion… no estoy en contra de que nuestro estilo de vida genere gastos… pero si de el abuso por personas que nos desvirtuan